wgsd
发表于 2019-6-10 15:33:28
数字表即便是短路,末位数有正负一个字跳动是结构自带的。
sfyzzw
发表于 2019-6-10 15:42:00
wgsd 发表于 2019-6-10 15:33
数字表即便是短路,末位数有正负一个字跳动是结构自带的。
这是双积分和多斜积分原理上计数误差导致的 计数必须是整数
对于0660这种ΔΣ调制的 零位翻转误差不是必然的
另外我说的很明显不是零位误差
所以不知道你想表达什么
wgsd
发表于 2019-6-10 15:44:38
本帖最后由 wgsd 于 2019-6-10 15:46 编辑
sfyzzw 发表于 2019-6-10 15:42
这是双积分和多斜积分原理上计数误差导致的 计数必须是整数
对于0660这种ΔΣ调制的 零位翻转误差不是必 ...
不是零位也会有进位与退位的了。你的真实测量值不可能是整数。
sfyzzw
发表于 2019-6-10 15:50:15
wgsd 发表于 2019-6-10 15:44
不是零位也会有进位与退位的了。
仔细思考一下 adc之后不会显示的是直到最后一个BIT都用尽的 这样的情况下因为本底噪音 示数会狂跳导致买家无法接受的
高端ADC的核心就是噪音控制
在ΔΣ变换的方案中 通常都是有更低位消隐不显示 如果表稳定度够 噪音足够小 短接表笔的时候噪音必然小于预先设置的0位噪音限制 必然显示0位
0位噪音限时多少?当前测量结果是不是小于噪音? 小于->显示0
这个原理导致短接归零 不会有进位和退位
wgsd
发表于 2019-6-10 15:57:02
sfyzzw 发表于 2019-6-10 15:50
仔细思考一下 adc之后不会显示的是直到最后一个BIT都用尽的 这样的情况下因为本底噪音 示数会狂跳导致买 ...
0660芯片交流档各档都有底噪零位调整项,就是去除底噪,如果调整不好,底数是去不掉的,调整过头,是稳零了,但实测的尾数也被切掉了一些。
sfyzzw
发表于 2019-6-10 16:05:09
wgsd 发表于 2019-6-10 15:57
0660芯片交流档各档都有底噪零位调整项,就是去除底噪,如果调整不好,底数是去不掉的,调整过头,是稳零 ...
当然 我说了这么多 很明显我是知道的 就是想说 你说的短接1个字 在0660芯片上是不存在的 只有去底噪选项 有了 就不是一个字 因为底噪电压也是要加在示数上的
譬如设置3以下不显示 测量结果和显示对应关系就是
1-0
2-0
3-0
4-4
5-5
................
所以 不会有一个"正负一个字跳动是结构自带"的这种说法
wgsd
发表于 2019-6-10 16:39:49
sfyzzw 发表于 2019-6-10 16:05
当然 我说了这么多 很明显我是知道的 就是想说 你说的短接1个字 在0660芯片上是不存在的 只有去底噪选项...
好了,即便你设置的小于3等于零,那么底噪在3.999~4.001之间怎么显示,不进位也不退位?
sfyzzw
发表于 2019-6-10 16:41:49
wgsd 发表于 2019-6-10 16:39
好了,即便你设置的小于3等于零,那么底噪在3.999~4.001之间怎么显示,不进位也不退位? ...
显示在3-4跳变 这很明显不是一个字 而是3-4个字的尾数跳变
而且 短接都这样 这真心是厂家设计得有多大的缺陷?
wgsd
发表于 2019-6-10 16:49:19
sfyzzw 发表于 2019-6-10 16:41
显示在3-4跳变 这很明显不是一个字 而是3-4个字的尾数跳变
而且 短接都这样 这真心是厂家设计得有多大的 ...
难能有你这样理解?如果在99V跳到100V就是跳99到100个字了;P
sfyzzw
发表于 2019-6-10 16:58:20
本帖最后由 sfyzzw 于 2019-6-10 17:00 编辑
wgsd 发表于 2019-6-10 16:49
难能有你这样理解?如果在99V跳到100V就是跳99到100个字了
数字表即便是短路,末位数有正负一个字跳动是结构自带的。
.................................................................................................................
以上是你的原话
表笔短路 这个前提下 测试结果在99-100v两个数字跳 不好意思 就是百字跳动
测量结果99-100V跳 是测量时尾数一字跳动
你自己说短路状态下 这个和测量状态下是不一样的
....................................................................................................
跳动说的是本地噪音有多大
短接时候 99V到100V的噪音 在99V和100V跳 噪音就是100V 不是尾数跳动1个字
散淡021
发表于 2019-6-10 17:03:32
wgsd 发表于 2019-6-10 12:33
楼主的评价不错,最好有图片更具有说服力,因为没图片,不了解你的表的性能及指标和测试方法,所以会有不同 ...
谢谢分享!学习了
wgsd
发表于 2019-6-10 17:04:59
sfyzzw 发表于 2019-6-10 16:58
数字表即便是短路,末位数有正负一个字跳动是结构自带的。
........................................... ...
3跳到4是跳几个字,不说了。
sfyzzw
发表于 2019-6-10 17:05:35
本帖最后由 sfyzzw 于 2019-6-10 17:07 编辑
wgsd 发表于 2019-6-10 16:49
难能有你这样理解?如果在99V跳到100V就是跳99到100个字了
测量和短接的区别就是
短接测试的是本底噪音
测量噪音有多大是测量不出来的 一定是测量结果加噪音 尾数的跳动是噪音的变化程度
噪音有多大和噪音变化幅度 分别是短接尾数跳动和测量尾数跳动
对于ΔΣ调制方法的ADC 测量结果的置信度是测量结果±(短接跳动值+测量尾数跳动值)
.........................................................................................................
不是想和你争什么字眼上的对错 对于噪音失真多次测试置信度方面还有背后原因的深刻理解 是因为多年来从事音频测试还有ISO9001质量体系管理的时候养成的习惯
sfyzzw
发表于 2019-6-10 17:11:04
wgsd 发表于 2019-6-10 17:04
3跳到4是跳几个字,不说了。
你没有说这是测量结果还是短接的结果
短接 噪音就是3-4左右 整个表不确定度就是这3-4个字 所以跳3-4个字
测量时 测量结果3-4 说的是噪音变化了4-3=1个字 噪音的变化幅度是1个字 跳1个字
对于不同的状态 跳字背后的含义不同
你最开始说的就是短接
这里忽略了条件
就像俗话说的坐地日行八万里 取决于参考系是谁
没有前置条件 这是几个字跳 没有意义
wgsd
发表于 2019-6-10 17:11:31
sfyzzw 发表于 2019-6-10 17:05
测量和短接的区别就是
短接测试的是本底噪音
测量噪音有多大是测量不出来的 一定是测量结果加噪音 尾数的 ...
我的文化不行,只知道,表笔短路时,如果在3到4之间跳动,就是表有3到4个字的底数,一个字的跳动。
散淡021
发表于 2019-6-10 17:16:49
本帖最后由 散淡021 于 2019-6-10 17:29 编辑
我个人到是希望厂家出个ZT-X全按键降一档的表。不用用更好的周围零件就能掩盖不爽。
厂家有自己的商业定位(ZT203就是),可能性不大。
我原理根本看不懂,楼主或许能改24C08的数据吧。把它降一档分辨率造福有这方面需要的用户。
说到底还是商业定位的事, ZT-X降一档分辨率 改正显大多数人喜欢。
可实际我到习惯反显,平放桌面视角太好了,实际销量也说明厂家是对的。
没有完美的表,要不没有进步。
wgsd
发表于 2019-6-10 17:58:22
散淡021 发表于 2019-6-10 17:16
我个人到是希望厂家出个ZT-X全按键降一档的表。不用用更好的周围零件就能掩盖不爽。
厂家有自己的商业 ...
24C里有灵敏度选项,但降一档不好,如现在测试时在32uV到38uV跳动,你不看后面的跳字就行了。如果你降一档,它会在3到4之间跳(30uV到40uV),因为后面的数很可能进位。再说你不愿看跳可手动降一档即可(99.99mV),何必要取消9.999mV。
如果降一档,其实就是取消了9.999mV档,其它没有变化。
散淡021
发表于 2019-6-10 19:17:06
wgsd 发表于 2019-6-10 17:58
24C里有灵敏度选项,但降一档不好,如现在测试时在32uV到38uV跳动,你不看后面的跳字就行了。如果你降一 ...
对
谢谢指导
我是喜欢9.999的,降一档是对不喜欢的人
X 此档 是能短稳在 1.233、1.234、1.235mV 来回重复慢跳尾数三个字。我取1.234定性判断可以的。
我的X最小电阻档现在是0.16,来回频繁切换电压档和电阻档,始终是0.16 (此表会0.26降至0.16那是另外的问题)
如果触点氧化问题应该1.6、10.8、60.8、0.16等等每次不同底数。
散淡021
发表于 2019-6-10 19:58:01
楼主你发帖子,大家愿意进来交流是对你的认同。
你后面的再分割一次 这些不是技术讨论,会误解的。我个人看了就不舒服
这些站长再给你加精?不扣分就不错了。
你只有一个X、人家也是一个X、我也只有一个X, 二个一样,你一个X就能说明问题?
大家交流互相学习,如刚开始大家群策群力,最后把背光改稳定了。
厂家就不能改,厂家只提高了关机和报警电压。厂家也有专人在看大家的讨论,
确实合理又合商业定位的下次量产改。
如果不同批次至少共买5个X,出同样问题才能说明啥。
如你说的AC+DC ?商业定位,厂家不是雷锋。
你说的软切换? 如果是电子开关,内阻或许更大不稳定。
还是软件切换?
请说一下,学习学习,谢谢
我是这样试最小电阻档,可靠短路表笔,切换到电阻档,把表再桌面上震动(频繁连续小幅轻震)。触点有氧化和不可靠,读数会乱跳。
我还没有发现。你认同的话也可以试试
散淡021
发表于 2019-6-10 20:32:17
sfyzzw 发表于 2019-6-10 14:39
不喜欢发图片 也不喜欢打标点符号 这个是长久以来的习惯了
说几个点吧
1 PTC是不是必须有的问题
我到是认为刀位出问题清洗马上好,过几天又不行了
应该是氧化了,这方面日本V片和铜珀做的最好,日本人的电解铜最抗氧化
这个磁保持拆下了,就换新的(5元)。 除非买不到。普通人把好的拆开再装回就会不行。
这个多脚的,我是用烙铁快速一次拆下。
这个磁保持我没拆过
手上有多个日本小型继电器触点是碳化处理的