zt-x缺点浅谈

使用过一阵ZT-X 想说说ZT-X的缺点

1 因为使用按键切换档位不是拨盘 所以必须使用继电器把毫伏和电阻电容与一般的电压测量切换开来 带来的问题是随着ZT-X日常的使用 继电器的接触电阻变得越来越大 而且不仅仅是一个固定的位数 如果短时间内切换次数增加 接触电阻还会产生一定的变化 这造成的尾数跳动是无法避免的

我自己的ZT-X 从刚入手的时候用短接跳线短接显示0.00 变成现在的0.06 但是反复在普通直流和电阻档切换几次 就降低到0.04

2 mV档位 无法避免PTC本身特性造成的影响 PTC本身除了是一个电阻元件 其实也是一个压力敏感元件 到手一定是会拆开把玩改造的 发现开盖的时候直流mV档位底数总是有几十个数字  全部装好 会在初始几十个mV基础上逐渐向0位靠拢 但是有些时候会始终残留一个底数 这个底数存在的原因 就是PTC保护元件本身的压敏特性造成的 PTC内部有压力的时候会集聚一些电荷 但是ZT-X毫伏档位内阻几乎是无穷大 无法消散掉这个电荷
本身PTC的保护作用是当超压的时候 保护三极管先过流 钳位电压 然后电流导致PTC发热 内阻升高 然后切断电路 zt-x用的是转变温度75度的PTC 这个温度对应的电流 其实还是挺大的 基本上PTC起作用之前三极管就击穿了 PTC的作用就是体现在如果0660内部短路了 防止万用表本身燃烧起来了 所以将这个PTC 换成对应的电阻 (不需要太精确 1.5K之内任意电阻就可以)毫伏档位短路就直接归零了
同样对比优利德的UT139E 非常简单的 毫伏档最小分辨率是ZT-X的1/10 避免了PTC的影响
不仅如此 手头还有众仪自己家的ZT303 这个问题就很轻微 经过对比 ZT-X的PTC和ZT303明显不一致 拆下来经过对比 ZT-X的压敏效应最明显  基本吹口气都会有静电产生

3 相比较zt-219或者其他使用0660主控的厂家 一般情况下 对应ZT-X的R25 R6 R22 R24 R23这5个电阻网络的电阻 都使用的晶元电阻
当然0660因为是软件校准 这几个电阻其实误差多少都是没有任何问题的 普通的贴片电阻 即使像ZT-X这样用的精度一般的 也无所谓的 但是对于喜欢拆机改造的人就不一样了 这几个电阻和改造背光亮度的时候必然调整的电阻R8实在太接近了(顺便说下 R8改为100欧比较合适)
第一次没有注意到这点 改造完背光 整个表尾数就开始跳 因为不小心焊锡膏留到了这几个电阻的下面 天气比较潮湿 R22电阻10M欧 有点焊锡膏阻值就在变化
当然 这个不拆表是没有什么影响的 但是除了改背光 还有下面几个原因必须拆表
而且 0660方案是逐档校准 这几个电阻电压 电阻 电容档都要用到 所以没有标准源这几个电阻想自己换了都不行

4 使用示波器测量了电源的纹波还有8069的噪音 电源纹波在60MV左右 8069的噪音在25MV左右 因为只有模拟示波器 所以不是很精准 尤其电源的纹波 为了全部都使用贴片元件  ZT-X
的电源滤波电容是22UF的贴片电容 很明显容量确实是小了 8069没有并联标准的4.7UF电容 当然 8069没有必要并联到4.7UF 但是并联一个0.1uf以上的电容是必须的
网上有帖子 外国人发的使用1000UF电容改造ZT111 这个是无法使用在ZT-X上的 原因是 当ZT-X开机如果上次关机不是默认的电压测量上 那么开机的时候会有一个默认的对磁保持继电器的复位 新装电池的时候 ZT-X会默认开机 开机会复位 蜂鸣器会响 背光默认电流又很大 然后1000UF电容还在充电 电压不够 然后就报错 最开始想1000UF电容我手头没有 试试一个3300UF的 每次装电池必报错 换1000UF偶尔报错 后来找了一个100UF LOW ESR电容换上 电源纹波只有20MV不到 8069并联0.1UF电容 噪音降低到10MV左右 这个情况下 可以做到测量一般锂电池电压 跳一个数后示数稳定
但是因为前面说的原因 这个改造对于欧姆档 毫无作用

5 被磨掉字的芯片很明显就是一个液晶的主控 接收0660的串行输出 然后显示到屏上 这也是模拟条速度完全和示数一致的原因

6 这是一个对温湿度其实挺敏感的表 不仅ZT-X 所有的表表笔孔都是最简单的一个贴片一个孔 ..........除了优利德的zt139 毕竟为了过UL认证 内外隔离是认证必须的条件

总结：  继电器的接触电阻导致的小电阻尾数跳动 PTC和最小毫伏档位不匹配 电阻网络使用贴片导致对湿度和改造很敏感 一个同步慢速的模拟条(对了 仔细数过 31段模拟条 本来对应6000字好好的 非要对应9999 奇葩用了4-3-3这样的显示方法也是奇葩) 加上一个内外其实是通的表笔孔

其实就是毫伏压根就应该少最小一档 欧姆档也应该少最小一档 没有这个精度的设计非要强上
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管理员回复说整理下优缺点 整理对我来说实在是太难了喜欢 也不会为了加精之类的去整理 但是光说缺点不说优点确实是有偏颇的

优点
1 mv档位内阻是无穷大的
这个是0660的表都有的优点 这个对于测量来说是一个非常大的优点 同样对比UT139E 同档位内阻3M 很多小电压的电压源内阻都是非常大的 这个时候万用表内阻大 那么对电路的负载就是表笔的电容了 而表笔的电容的都在10个PF左右 对于一个直流电压源 这么小的电容对于测量结果几乎没有什么影响

2 电路板的厚度确实是到位的
这个确实是良心 当然这么厚 意义不是很大 但是心里爽 到位

3 按键的形式是非常好的
此条没啥好说的 不然也不会买ZT-X

4 电压档准的不行不行的
众仪的表确实出厂前是校准过的 低端好像不是 手里ZT-100 ZT-S1都是有不小的误差
这个校准确实是好 不像优利德 所谓的永远示数低一点 但是永远不超差 也是能耐

5 二极管压降和通断同档位
这个其实是一个优缺点混合的点吧 确实响应速度很慢 通常要等一下才行
但是如果有两个表 一个通断很快 然后配合ZT-X 测压降和通断在一起 维修测试的时候应对不同的场景 非常合适

6 同屏三显
那个模拟条就是个摆设 但是摆设也很好看 这个不是重点
重点是 测量交流的时候会同时显示频率
经常需要测量交流小信号的地方 环境不是很好 干扰很大 测量结果看下频率是不是预想的频率 很多次有测试结果 但是49.9HZ
这种情况下就是没有输出 表笔线感应出来的干扰 没有同屏三显就很闹心了7 因为分辨率做的高 所以电流档取样电阻可以做的比较小 这个确实是非常的好 (举个例子 也玩耳机 偶尔会用台机软件设置个频率 输出一个音频过一个大电阻给耳机 然后测量耳机上的电压 这样可以测试出来400hz以下耳机的容抗变化 这个时候ZT-X随时测量电压的时候同时显示频率 确实是非常非常有用的功能 让人放心)

说说应该改进的地方吧
1 用软切换的开关替代掉继电器 这样带来的固定底数是可以用REL去除的

2 有同屏三显没有AC+DC 这个是个挺大的缺憾

3 关键的电阻网络换成高精度的晶元电阻 其实换晶元电阻就够了 但是换高精度的 这样可以为买家到手自行更换更精准的电阻不用校准源打下一个基础

4 外置基准并没有比内置基准好多少 稳飘也差不多 出厂就应该上个更好的 而不是100ppm的8069D 8069那么多 非要上D

5 表笔插座换成螺丝拧的密封的 最起码也像电流档那两个 能够有效的隔绝表的内部和外部 至少烧表不会顺着表笔孔喷火冒黑烟

6 模拟条速度这么慢就不说啥了 毕竟要快光0660不行 双ADC跑不了了 但是最起码9999示数也是50条起步的 不应该用现在的31条

7 换个好厂家的PTC 现在用的PTC质量真心差 PTC可以并联一个兆欧级别的电阻 也能够降低PTC对于毫伏档的影响

8 外壳做工比其他的细致很多 但是红黑配色 .............厂家的选择吧 认为红黑就是高端

9 保护不要就一个PTC 保护做的全一点不会多花多少成本 但是整个表档次上去了

10 电流的取样点换个位置 这个貌似很多人说过了


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借用下别人整理的图 我去掉了颜色加上了自己的线
蓝色是毫伏和欧姆档的继电器
绿色是毫伏的端口 红色是欧姆的端口
很明显 PTC和2个三极管是保护欧姆档的 毕竟有个电压源 内阻是小的
其实毫伏档是不受保护的 这个情况下 毫伏档应该断开这个PTC
并且 很容易验证PTC对毫伏档的影响 只要毫伏档的时候 表笔正负之间夹个PTC就足够了 可以很明显的看见PTC对于毫伏档的影响
另外 欧姆档的时候 红线是电压输出 绿线是电阻上电压的输入 所以PTC对测量结果毫无影响 只有在电容测试的时候 对充电速率有影响 0660方案在百微法以上的时候从容抗法转变成充电法 对于大电容容量的测试 PTC阻值有影响 所以校准后的表换PTC 大电容测量结果会不准
但是无所谓 都用充电法了 电容内阻变大也测试不出来好坏 意义已经不大了....................................................................................................................................................................
再补充一些
1 同屏三显的主要功能在于两个 一个是AC环境 电压和频率同显 一个是AC+DC  0660本身做AC+DC有一定的困难 能理解 但是做三显没有AC+DC确实是个缺憾
2 PTC拆掉确实对于欧姆档保护没有了 这需要后续使用表的时候更加的注意 拆掉PTC 全档位防误测是不可能的了 我用这个方法是把他当做一个有一定用途的电子表不是电工表在用
正如前面说的也买了139E 目的就是当电工表用 安全性那是比ZT-X强非常多
PTC拆掉是我个人的方法 厂家当然不会也不应该建议拆掉这个PTC 但是应该换一个质量不是那么差的PTC ZT303的PTC压敏效应就比ZT-X要好 更为合理的应该用一个比ZT-X更合理的电路来实现它
3 个例的发生 如果有理论支持 那么个例就是代表一切的
做过6个西格玛的都知道 用户的拆包合格率从97%提高到99.7%中间的难度 个例 就是那2.7%的提高空间

补充说下众仪表的做工吧
自己花钱买的 所以没有必要说好话 手头有ZT-S1 ZT-100 ZT-303 ZT-X
下面这个ZT303咋说呢 不要和我说可以和售后客服更换 厂家能让这样的产品出厂 其实已经说明了很多

两处注塑缺陷

这种注塑的缺陷怎么想 应该都不允许出厂

证明我有

玩表专家，谢谢经验分享！

哈哈，多谢分享！

没有ZY-X，先了解了，谢谢楼主经验分享。

楼主把这表折腾的很透切，明白这表的优缺点了，不过我觉得这表还是不错的。

学习了，
我是猜0660分辨率应该减小一档（有点类似超频使用），我先用ZT203后用ZT-X，再后来出的ZT-M1证明了猜测。
109、111、219、X我个人认为对搞维修定性判断很实惠实用。要不就的买高价手持，电脑城里修电脑的极少在用289和4282
UT是不会做这个分辨率的低档表的
这个分辨率用背靠背在没6位半台表时，真能做些台表的事（用电池观察电源输出DCV的微伏跳动）在意这点的，或许一般的台表更不爽，手持可买M1等等
我改了背光供电，用的是DC-DC升压，波纹肯定大，一年来还是和刚到手时一样，电压档和毫伏档尾数来回跳一个字。最小毫伏档尾数来回跳三个字。


对最小电阻挡短路表笔的尾数，我感觉不像磁保持触点电阻引起的， 触点接触电阻应该每次都不一样。而我的表现在也有不小的尾数（0.16），但DCV到电阻频繁来回切换是稳定的

个人喜欢按键，频繁来回换档快捷，就算最小电阻挡尾数是继电气触点的事，它不影响用，就是换个也就5元
刀位出问题，每次底数都不一样，影响使用，整体报废。

我个人还没有碰到过触点接触电阻是缓慢暂稳增大的，谢谢提醒！我再观察观察。X到手是0.00 现在是0.16欧，

你这写了一大堆，看起来就乱，把你这个整理一下，列好，优点，缺点，需要改进点。
给你加分

楼主的评价不错，最好有图片更具有说服力，因为没图片，不了解你的表的性能及指标和测试方法，所以会有不同的结论。单从你提的几点问题，说说我个人的看法。1， 关于继电器接触电阻问题，这是不可避免的，你看一下国内外的继电器资料，正常几十毫欧很普遍。转盘表可能更差，我的219刚开机有几欧，得转几下才能接近零，原以为是转盘上的润滑剂问题，所以就把润滑剂全擦干净了，可是一段时间后还是一样，分析是触点氧化问题。我手中的几款转盘表都一样。但我的X表底数很小，密封继电器毕竟比转盘抗氧化。


2，毫伏档问题，我的X没有你说的现象，不但可靠的归零（表笔短路），而且灵敏度和分辨率都比UT139E高一个档次(我没有139E这是下载的图），最高灵敏度档9.999mV。你说的PTC必须的有，设计者不迷糊，PTC不单是保护三极管，而是和三极管共同保护芯片。当过载时，三极管会软击穿，锁定限制了电压，PTC限制了电流。如果没有PTC，而只是一个固定的1.5K电阻，因电阻不能随过载情况快速增大，继而使三极管过流硬击穿烧毁，没了三极管的限压，芯片自然也毁掉。当然保护也不是无限的。


3，晶圆电阻也有1%的，并非都是高精度。同样贴片也有高精度的，X表上的这种贴片就是不大于1%的。
4，电池电源滤波问题。首先电池不存在楼主说的那么大的纹波，你可以单独测试一下电池的纹波。如有纹波也是来自表内的振荡器和升压电源，电池并连的电容只是为了减小电池的内阻。我用示波器简单的测了一下，见下面两图，关机没有发现纹波，开机有几个毫伏的高频振荡信号（10KHz以上，电压10mV/格）。因为是在电源端，没发现对9.999毫伏的交直流档有影响。见上面图片。



以上个人看法只代表我手中的X表，愿与大家探讨分享。

散淡021 发表于 2019-6-10 11:27
学习了，
我是猜0660分辨率应该减小一档（有点类似超频使用），我先用ZT203后用ZT-X，再后来出的ZT-M1证明 ...

说到点子上了，第一高灵敏度的电压档，特殊情况下的确很管用，能解决应急问题，少一位是能稳些，但需要高分辨率时差了一个级别，只能歇菜了。多一位就不同了，就是跳个两三子，但能给出大致的结果。
第二按键表的确比转盘表接触电阻可靠的多，不但可靠，操作特方便。你分析的接触电阻很到位，那么为什么还有与刚到手时不一样的底数，因为器件都有个老化问题，没有永不变的，看看高位台表（包括8位半），都有底数，可以用REL键吗，不会用REL键，高位表和高级天平都的歇菜。正因为海大，所以无风也有三尺浪。

wgsd 发表于 2019-6-10 12:33
楼主的评价不错，最好有图片更具有说服力，因为没图片，不了解你的表的性能及指标和测试方法，所以会有不同 ...

不喜欢发图片 也不喜欢打标点符号 这个是长久以来的习惯了
说几个点吧
1 PTC是不是必须有的问题
如果是30V以下的电压 芯片本身的设计是不会烧掉的 这种情况下 又没有PTC都是没有问题的
如果是超高压譬如380V或者更高的电压 PTC是需要一个响应时间的 而瞬间的过流 保护三极管直接就烧掉了 芯片这个时候也保不住
如果是一个中等的电压 这个时候PTC才会有一定的作用
但是 PTC最主要的作用并不是保护表能够正常的使用 而是当超高压来到的时候 自己无论是三极管击穿还是芯片击穿 PTC都会因为瞬间高压炸掉 "防止一个持续的高压大电流"引起后续的表的燃烧之类的问题

PTC的目的不是保护表的完好 而是表被烧毁的一瞬间以后不会处在一个持续通电燃烧的状态
而为了做到这点 其实仅仅是有PTC是不足够的 看看UT139E的保护 3个PTC 三个放电管 加上保险等等 综合而来的
所以一个PTC的作用不大 该坏还是会坏掉的  所以 换成电阻当然更加的不安全 但是我个人还是换掉了
2 毫伏档问题
拆开表 用手搬动下PTC 然后就会看见了 优利德的139E毫伏档内阻是3M欧而不是像大多数0660方案的无穷大 本身的意义也在于此
3 转盘的接触电阻
转盘确实是方便清理的 ZT-M1 ZT219 ZT303都是用转盘 并不是转盘本身不可靠 而且万用表都买了 清理转盘真心不是大问题
这个继电器的拆除可以试验一下 我拆过一次 洗版的时候 晶振 继电器 蜂鸣器都是要拆下来的 不然天知道会有什么问题
拆的时候就知道这个东西有多难拆了 那个位置 那么多脚 风枪加热过了怕掉别的零件 温度低了又下不来 这个确实比清理转盘闹心多了

密封的时候内部充的不是氮气 内部终究是有氧气的 表面的氧化 其实内部那么一点点氧气是足够的 一般来说 作为通断开关 继电器是足够好用的
但是阻值会影响测量结果的地方用继电器 很不明智

从原理上讲 PTC反而是无所谓 阻值多少都无所谓 当然官方文档上说测量电容的时候还是小于2K比较好
4 晶元电阻的问题
说过的 精度多少都是无所谓的 软校准 什么精度校准完都是可以很准确的 贴片电阻的问题 就是对污染和潮湿的抗性不好同样的ZT303 和zt219 一个是贴片一个是晶元 在厂家给出的指标精度上 ZT219就是要比303更精准一些 因为219就是用了晶元电阻的 用晶元 稳定性就有了一个基础的保障在这里
5纹波问题
纹波问题 可以参考其他玩家的图片 我这的波形和他们是一致的 一个很稳定的下冲脉冲 并不是你的示波器这样显示的

散淡021 发表于 2019-6-10 11:27
学习了，
我是猜0660分辨率应该减小一档（有点类似超频使用），我先用ZT203后用ZT-X，再后来出的ZT-M1证明 ...

分辨率减少一档 多加一些保护措施 反而会更上档次的 我的表测量同一块电池的电压 在没有干扰的环境 和在电脑边上强干扰的时候 很明显电脑边上尾数稳定时间就比较长

这不是0660本身的问题 0660本身是20BIT的ADC 做到4位半是非常合理的 但是外围零件真心应该做的更精心细致一些 这也是很多台表4位半和5位半优势的地方 手持表强行上这个分辨率 但是外围元件不行 不说长期的稳定度 短期的稳定度都没有

wgsd 发表于 2019-6-10 14:31
说到点子上了，第一高灵敏度的电压档，特殊情况下的确很管用，能解决应急问题，少一位是能稳些，但需要高 ...

按键表接触电阻的问题可以参考下众仪S1的设计 一个软的切换永远有一个固定的底数是没有问题的
而ZT-X的问题是这个底数是跳动的 是变化的 一分钟之内都是有变化的
这种变化大约在3-4个底数左右 这导致是就算使用REL键 仍然毫无意义 REL不会清除掉这个尾数的"变化"
ZT-S1的电流档就有尾数 但是是一个固定的尾数 UT139一样的软切换 我的表LPF档也有一个固定的3个字的尾数 这个是一个完全可以接受的现象

一个固定的尾数而不是一个跳动的尾数是没有任何问题的 一个跳动的尾数 REL键也没啥意义

sfyzzw 发表于 2019-6-10 14:39
不喜欢发图片 也不喜欢打标点符号 这个是长久以来的习惯了
说几个点吧
1 PTC是不是必须有的问题

你要把139表的3M输入阻抗当做优点我也没办法，看看台表都是G欧的，手动顶多能切换到10M。多测试一下毫伏级别的电压，就知道高的输入阻抗多么重要。

sfyzzw 发表于 2019-6-10 14:44
分辨率减少一档 多加一些保护措施 反而会更上档次的 我的表测量同一块电池的电压 在没有干扰的环境 和在 ...

别说20BIT，就是24BIT百来元的表不可能有千元的性能，不是一个数量级。另外短稳都比长稳高，看看高档表的说明。

sfyzzw 发表于 2019-6-10 14:52
按键表接触电阻的问题可以参考下众仪S1的设计 一个软的切换永远有一个固定的底数是没有问题的
而ZT-X的问 ...

看看跳动是什么情况，如果开路和高灵敏度测量，不跳很可能表有问题。

wgsd 发表于 2019-6-10 15:14
你要把139表的3M输入阻抗当做优点我也没办法，看看台表都是G欧的，手动顶多能切换到10M。多测试一下毫伏 ...

我并没有把3M的阻抗当做一个优点 而是说了一下优利德应对的一个方法而已
高输入阻抗是有优点的 这个不可能不知道 但是应该采取对应的手段去消除PTC的影响这个才是我想说的核心

wgsd 发表于 2019-6-10 15:23
看看跳动是什么情况，如果开路和高灵敏度测量，不跳很可能表有问题。

仔细看帖就知道我说的不可能是开路状态了 说了这么多还把我当小学生呢 帖子明确说了用短路插头插表笔座 为了最真实的效果都不用表笔短接

sfyzzw 发表于 2019-6-10 14:52
按键表接触电阻的问题可以参考下众仪S1的设计 一个软的切换永远有一个固定的底数是没有问题的
而ZT-X的问 ...

继电器不是主要问题，高档表几乎清一色的继电器，我的破台表是98年的，至今没发现继电器问题，而且有十几个继电器呢。

sfyzzw 发表于 2019-6-10 15:28
仔细看帖就知道我说的不可能是开路状态了 说了这么多还把我当小学生呢 帖子明确说了用短路插头插表笔座  ...

没图没真相，上图或视频。