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谈谈普通数字万用表测高频交流电压的无用论

散淡021 数字大神 2020-5-12 16:54:30
HD123 发表于 2020-5-12 16:52
我这是空载测试的，我这个充电器插头和负载不匹配，没接负载

这个不要紧
我们有不是斗表
以后有机时再测

目的是交流，了解自己的工具，才能玩得起。
2020-5-12 16:54:30 回复
HD123 楼主     数字精灵 2020-5-12 16:54:32
散淡021 发表于 2020-5-12 16:49
记得EM7000指针表，高压硅堆也是搞不定的

这个电阻档3V开放电压本来就搞不定，不用说，这表买来就是对付电压的
2020-5-12 16:54:32 回复
HD123 楼主     数字精灵 2020-5-12 16:57:09
散淡021 发表于 2020-5-12 16:54
这个不要紧
我们有不是斗表
以后有机时再测

我还是没明白你的用意，你的表测试这个电压会是什么概念，你说你的71什么表会叫，又是怎么回事？
2020-5-12 16:57:09 回复
散淡021 数字大神 2020-5-12 17:07:34
HD123 发表于 2020-5-12 16:57
我还是没明白你的用意，你的表测试这个电压会是什么概念，你说你的71什么表会叫，又是怎么回事？ ...

这点有高压开关脉冲，好像示波器测这里也是会抖动的（不稳）

所以71A在这里测DCV时，尤其是带载后强干扰，表就会乱叫无显示。

61E、U1230系列等等表都会有些问题
2020-5-12 17:07:34 回复
HD123 楼主     数字精灵 2020-5-12 17:19:03
散淡021 发表于 2020-5-12 17:07
这点有高压开关脉冲，好像示波器测这里也是会抖动的（不稳）

所以71A在这里测DCV时，尤其是带载后强干扰 ...

哦！明白了，这个数字表在直流电压档上测不纯的直流，带有交流脉冲电的大部分都会出现这个现象，我前面就说了必须带低通滤波或高通滤波的万用表才可以胜任这样的测量！不然那些好表怎么会卖那么贵呢！但是我们维修中心里知道这个测试点电压大概参数就行了，只要有300多V电压，后两位要跳，不理它就行，如果数字都在调那就是有问题，就像上次我修那个开关电源，所有数字都乱跳！
2020-5-12 17:19:03 回复
散淡021 数字大神 2020-5-12 17:34:31
本帖最后由 散淡021 于 2020-5-12 19:34 编辑
HD123 发表于 2020-5-12 17:19
哦！明白了，这个数字表在直流电压档上测不纯的直流，带有交流脉冲电的大部分都会出现这个现象，我前面就 ...

对

你说的这些是高档表

我是对比低档不带滤波功能和低内阻的表， 毕竟业余和穷人也是要用玩具表混饭吃的（工作），尽量在低档表中找个价廉物美能用用的。


另外请教一下，高通低通滤波和低内阻好像是指ACV档， 不知DCV档也有高低通滤波？

如果DCV 没有你说的功能，那这些高档表如果也不能测D极的DCV？
2020-5-12 17:34:31 回复
HD123 楼主     数字精灵 2020-5-12 17:38:53
散淡021 发表于 2020-5-12 17:34
对

你说的这些是高档表

这个就要看厂家的设计，不好说！
2020-5-12 17:38:53 回复
hc061218 数字王者 2020-5-12 20:46:41
楼主，咨询一下，三和这只表有效值什么原理？该不会是一只整流二极管吧？貌似也不是真有效值，是不是只有正玄波比较准？
2020-5-12 20:46:41 回复
HD123 楼主     数字精灵 2020-5-12 20:58:48
hc061218 发表于 2020-5-12 20:46
楼主，咨询一下，三和这只表有效值什么原理？该不会是一只整流二极管吧？貌似也不是真有效值，是不是只有正 ...

论坛里看说明书，你问我原理，我就不知道了，我没研究过这个表的电路，这表是日本发明的，你要去问小日本，从测量上说，我感觉还多准的！但是你不要拿数字表的精度来对比机械表，你看看我上面发的图两个机械表测同一个电压，误差区别很明显
2020-5-12 20:58:48 回复
fslichong 数字王者 2020-5-12 21:03:06
你们争论的那些观点我不参与，有一点我是赞同楼主的，那就是机械表不会被淘汰这个观点我是赞同的。
2020-5-12 21:03:06 回复
散淡021 数字大神 2020-5-12 22:45:53
本帖最后由 散淡021 于 2020-5-12 22:52 编辑

楼主的三和是带放大的，不是直接整流的吧。

三和还有506a 也是有特色的

三和还有像玩具表一样的正负DCV、0—1000V统吃的指针表（自动档）

国内成都吧，搞过个超级指针表，功能是现在手持无法比的。

指针表就是精度和分辨率先天不足。要是没有数字表？今天还会有台表？

记得当年修万用表的厂家只能用MF35校准被修理的万用表。
2020-5-12 22:45:53 回复
nyxfk 数字探长 2020-5-13 06:05:08
老兵不死 只是凋零
这就是机械表的未来，在某些地方偶尔你会惊讶发现，原来还有机械表的用武之地，仅此而已。
2020-5-13 06:05:08 回复
狮子王 数字梦想家 2020-5-13 08:52:38
指针表淘汰了吗？非要争论这个问题可以再引入两个问题：电子管淘汰了吗？马车淘汰了吗？
其实争议的焦点是关于淘汰的定义问题，不先把定义说清楚，谁都有道理。。。
2020-5-13 08:52:38 回复
HD123 楼主     数字精灵 2020-5-13 09:09:26
散淡021 发表于 2020-5-12 17:07
这点有高压开关脉冲，好像示波器测这里也是会抖动的（不稳）

所以71A在这里测DCV时，尤其是带载后强干扰 ...

今天又测试了一下带载测试，负载为手机，空载和带载的对比，显然带载比空载电压要低点，并不像你说的带载后，你的71表会叫，莫非你表有问题？当然我没得这个表，只是猜的，你可以做个对比，应外我拿980＋表测了哈高频交流电压，比手上的两个86E和890＋要强点，测试有电压，但是电压不稳定从1.8V左右的电压一直上升到2点几V，还在上升，有点类似冲电的效应！至少在维修中能判断输出有没有输出！
以下程序自动插入未在内容中添加的图片或附件
IMG20200513085404.jpg
IMG20200513085449.jpg
IMG20200513082206.jpg
IMG20200513082316.jpg
IMG20200513082248.jpg
2020-5-13 09:09:26 回复

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散淡021 数字大神 2020-5-13 10:32:06
本帖最后由 散淡021 于 2020-5-13 10:38 编辑
HD123 发表于 2020-5-13 09:09
今天又测试了一下带载测试，负载为手机，空载和带载的对比，显然带载比空载电压要低点，并不像你说的带载 ...

谢谢分享，
这个结果正常，不影响维修判断，带载越重DCV下降越多，理论上就是开关变压这组线圈的大致直流压降（交流玩具表也无反应）。
我强调用玩具表测D极的DCV，目的就通过最简单、最基本的DCV测试来判断开关电源的工作状态：停振、起振、空载、带载、通过估测电压降来大致估测电流是否在正常范围内，如过流就会再烧开关管。
而其它正规手段就比它麻烦了。

这种检测是不正规的，不合当今潮流（国际上早就不搞芯片级维修）。
只是中国第三方维修还在修理这些。
2020-5-13 10:32:06 回复
hc061218 数字王者 2020-5-13 11:26:39
狮子王 发表于 2020-5-13 08:52
指针表淘汰了吗？非要争论这个问题可以再引入两个问题：电子管淘汰了吗？马车淘汰了吗？
其实争议的焦点是 ...

其实就是淘汰和灭绝的定义而已。确实没必要讨论，存在就是答案！
2020-5-13 11:26:39 回复
ksj197706 数字大师 2020-5-13 17:08:15
对表不是太懂，只知道机械表注定要淘汰是大势所趋，但是不会消失，相信未来的技术机械表能做的，数字表都能达到
2020-5-13 17:08:15 回复
散淡021 数字大神 2020-5-13 21:23:51
本帖最后由 散淡021 于 2020-5-13 21:29 编辑

楼主EM7000开始我也很想买， 现在用惯了玩具表也就.........

EM7000我一直没搞懂能否出波纹电压，楼主方便的话可试试发上分享（它内部是带放大的，因该OK）

就是用它的ACV 3V档测手机适配器直流5V输出上的交流电压，空载几mV吧，带载最大不会超200mV。是测开关电源
谢谢。

EM7000带宽到1M，如果能测几十毫伏的高频AC。这个很实用、很常用。做这件玩具表不行，串个二极管也不行，要用100K的表，可100K的表能测，但反应很慢。EM7000如能测？那速度是100K的表不能比的。

再说一下，不是测50Hz的线性电源输出的波纹，这个用玩具是最爽快的，100K的表就很慢了。
2020-5-13 21:23:51 回复
HD123 楼主     数字精灵 2020-5-13 21:49:36
散淡021 发表于 2020-5-13 21:23
楼主EM7000开始我也很想买， 现在用惯了玩具表也就.........

EM7000我一直没搞懂能否出波纹电压，楼主方便 ...

这个我估计是办不到，机械表不可能办到，当一个交流输出经过整流后变成了直流，但是这个直流不纯，有交流成分，那么就要滤波，滤波后得到纯的直流，但是呢，这个简单开关电源不可能滤波得很纯的直流，电压里还是参杂得有交流成分，这交流成分机械表怎么可能识别得出来？只有示波器能办到！你别把这个7000表想的太神了！
2020-5-13 21:49:36 回复
散淡021 数字大神 2020-5-13 21:53:10
本帖最后由 散淡021 于 2020-5-13 21:56 编辑
HD123 发表于 2020-5-13 21:49
这个我估计是办不到，机械表不可能办到，当一个交流输出经过整流后变成了直流，但是这个直流不纯，有交流 ...

你去试试看
EM7000是先放大的吧，不是无源指针表靠二极管整流的吧。
记得MF63就是  63的表头是200mA的 很差的

可能要串个隔直小电容
2020-5-13 21:53:10 回复
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